<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	>
<channel>
	<title>Комментарии на: Вся правда о Святославе</title>
	<atom:link href="http://otchetliv.ru/2009/08/21/vsya-pravda-o-svyatoslave/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://otchetliv.ru/2009/08/21/vsya-pravda-o-svyatoslave/</link>
	<description>А ты отчётлив?</description>
	<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 07:43:15 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.7</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>От: Отрад</title>
		<link>http://otchetliv.ru/2009/08/21/vsya-pravda-o-svyatoslave/comment-page-1/#comment-1178</link>
		<dc:creator>Отрад</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Aug 2009 20:30:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://otchetliv.ru/?p=635#comment-1178</guid>
		<description>http://smelding.livejournal.com/236953.html
Озар Ворон (Лев Прозоров) не фанат Гумилёва ))))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://smelding.livejournal.com/236953.html" rel="nofollow">http://smelding.livejournal.com/236953.html</a><br />
Озар Ворон (Лев Прозоров) не фанат Гумилёва ))))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Шумный</title>
		<link>http://otchetliv.ru/2009/08/21/vsya-pravda-o-svyatoslave/comment-page-1/#comment-1164</link>
		<dc:creator>Шумный</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Aug 2009 18:29:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://otchetliv.ru/?p=635#comment-1164</guid>
		<description>Интересный момент тут в том, что и вправду неизвестно на каком языке была сделана надпись. Если она была сделана на славянском, а сама чаша была предназначена не себе, а быть может дар киевлянам, то это могло значить то, что фраза "Чтобы дети наши на него похожи были" могла быть для хана очень важной, чтобы дети славян стали подражать Святославу, а значит так же легко (тяжело) попадаться в сети печенегам.
А то, что он потом не отдал её киевлянам, так быть может чаша-то оказалась выше его ожиданий, вот и решил испробовать на месте.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Интересный момент тут в том, что и вправду неизвестно на каком языке была сделана надпись. Если она была сделана на славянском, а сама чаша была предназначена не себе, а быть может дар киевлянам, то это могло значить то, что фраза &#8220;Чтобы дети наши на него похожи были&#8221; могла быть для хана очень важной, чтобы дети славян стали подражать Святославу, а значит так же легко (тяжело) попадаться в сети печенегам.<br />
А то, что он потом не отдал её киевлянам, так быть может чаша-то оказалась выше его ожиданий, вот и решил испробовать на месте.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: иРАкез</title>
		<link>http://otchetliv.ru/2009/08/21/vsya-pravda-o-svyatoslave/comment-page-1/#comment-1161</link>
		<dc:creator>иРАкез</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Aug 2009 07:08:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://otchetliv.ru/?p=635#comment-1161</guid>
		<description>Интересно девки пляшут.
Смотрел я кино тут "район 9" там тоже один хан пытался из другого поесть - чтоб обрести его силу....
Дикари
Не других потреблять надобно, но самого себя прокачивать и самосовершенствоватся!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Интересно девки пляшут.<br />
Смотрел я кино тут &#8220;район 9&#8243; там тоже один хан пытался из другого поесть - чтоб обрести его силу&#8230;.<br />
Дикари<br />
Не других потреблять надобно, но самого себя прокачивать и самосовершенствоватся!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Hellper</title>
		<link>http://otchetliv.ru/2009/08/21/vsya-pravda-o-svyatoslave/comment-page-1/#comment-1160</link>
		<dc:creator>Hellper</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Aug 2009 06:00:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://otchetliv.ru/?p=635#comment-1160</guid>
		<description>Ну, что здесь сказать? Лирическое отступление тоже имеет право на существование, лишь бы не по нему моим потомкам историю учить! Меня же больше вот чего интересует: все утверждают,хчто хан Куря сделал чашу, типа, для себя, водку жрать. И надпись сделал: чтобы дети наши на него похожи были. Как ни странно, чаша не сохранилась, хотя должна бы иметь ценность, как русский Грааль. Ну, да не в этом дело. А дело в следующем: у меня ко всем этим историкам вопрос. На каком языке будто бы была сделана эта надпись? На печенежском? Или на степняковском? Всё, что я знаю о письменности степняков - это слова а-ля "бир манат", написанные на советском рубле, и написанные современным русским языком, свидетельствующим о том, что письменность у степняков появилась в тридцатые годы советской власти, а носителем её является современный русский алфавит. Или степняки писали на славянском? Это был бы очень интересный факт! :) Обычный чеканщик степняков девятого века умел писать на русском! Охренеть! :) 
Теперь собственно про чашу. Сам хан вряд ли попёрся исполнять заказанного ему киевлянами спасителя одноимённого поселения от налогов хазар князя Святослава (о чём, кстати, пишет не только Гумилёв) . Более всего вероятно, что он потребовал принести ему голову. Голову, видать, несли долго, так как Куря вряд ли тусовался за гаражами, пока половцы вспоминали, что это там на русском до боя князь прокричал, переводили с русского на печенежский фразу Святослава и учили её наизусть (ведь все его воины героически погибли вместе со своим князем, кто-то же должен был эту фразу сохранить). Следовательно, существует весьма большая вероятность, что на момент доставки Куре голова Святослава немножко подпортилась, а её ещё киевлянам показывать... А те тоже далеко... Но, пока делалась чаша для заказчика, видать, киевляне уже прознали про инцидент, и голова Святослава стала им уже не нужна. И хан оставил эту чашу себе, а то серебром же оковали, наверняка.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну, что здесь сказать? Лирическое отступление тоже имеет право на существование, лишь бы не по нему моим потомкам историю учить! Меня же больше вот чего интересует: все утверждают,хчто хан Куря сделал чашу, типа, для себя, водку жрать. И надпись сделал: чтобы дети наши на него похожи были. Как ни странно, чаша не сохранилась, хотя должна бы иметь ценность, как русский Грааль. Ну, да не в этом дело. А дело в следующем: у меня ко всем этим историкам вопрос. На каком языке будто бы была сделана эта надпись? На печенежском? Или на степняковском? Всё, что я знаю о письменности степняков - это слова а-ля &#8220;бир манат&#8221;, написанные на советском рубле, и написанные современным русским языком, свидетельствующим о том, что письменность у степняков появилась в тридцатые годы советской власти, а носителем её является современный русский алфавит. Или степняки писали на славянском? Это был бы очень интересный факт! <img src='http://otchetliv.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> Обычный чеканщик степняков девятого века умел писать на русском! Охренеть! <img src='http://otchetliv.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Теперь собственно про чашу. Сам хан вряд ли попёрся исполнять заказанного ему киевлянами спасителя одноимённого поселения от налогов хазар князя Святослава (о чём, кстати, пишет не только Гумилёв) . Более всего вероятно, что он потребовал принести ему голову. Голову, видать, несли долго, так как Куря вряд ли тусовался за гаражами, пока половцы вспоминали, что это там на русском до боя князь прокричал, переводили с русского на печенежский фразу Святослава и учили её наизусть (ведь все его воины героически погибли вместе со своим князем, кто-то же должен был эту фразу сохранить). Следовательно, существует весьма большая вероятность, что на момент доставки Куре голова Святослава немножко подпортилась, а её ещё киевлянам показывать&#8230; А те тоже далеко&#8230; Но, пока делалась чаша для заказчика, видать, киевляне уже прознали про инцидент, и голова Святослава стала им уже не нужна. И хан оставил эту чашу себе, а то серебром же оковали, наверняка.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Любитель</title>
		<link>http://otchetliv.ru/2009/08/21/vsya-pravda-o-svyatoslave/comment-page-1/#comment-1157</link>
		<dc:creator>Любитель</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Aug 2009 16:05:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://otchetliv.ru/?p=635#comment-1157</guid>
		<description>Спасибо, очень интересная заметка.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо, очень интересная заметка.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: иРАкез</title>
		<link>http://otchetliv.ru/2009/08/21/vsya-pravda-o-svyatoslave/comment-page-1/#comment-1156</link>
		<dc:creator>иРАкез</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Aug 2009 15:57:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://otchetliv.ru/?p=635#comment-1156</guid>
		<description>С. Алексеев АЗ БОГА ВЕДАЮ

– Ну, здравствуй, мать!
– Да здравствуй, Святослав, – сказала Ольга на сакральном наречии. – Ты сказал мне – мать? Я не ослышалась?
– Нет, могу еще произнести сие святое имя – мать.
– Тебе же ведомо, я прокляла свой рок. Я отдала тебя Креславе. Ты сын ей ныне.
– Креславы нет уже. Она на небесах, соединилась с тем, кого вы поделить не могли, будучи на земле.
– Ужель сие означает, что рок материнский возвращен мне?
– Рок материнский – твоя воля. Так сказано Владыкой Чертогов Рода. Киль пожелаешь – рок вернется, а нет – и спроса нет.
– Нелегкий выбор возложил Валдай… – задумалась княгиня. – А дабы назвать тебя Великим князем, мне прежде след сыном назвать тебя?
– Сие не в твоей воле. Я сын тебе и так, по крови и по воле Рода. Быть сыном – мой рок, а я его не проклял и не исторг.
– Но Русь признает ли тебя Великим князем? Доселе еще помнят детину, отчие земли зорившего.
– И помнят, кто вскормил детину, кто взрастил суть Князя Тьмы.
– Я слышала, зачем пришел ты… Вину меняешь на вину? И будет мир меж нами?
– Прости мою и я твою прощу, – Святослав спешился. – Коли согласна – не отвечай, а токмо сойди с коня на землю, как я. Позри, ведь я уже сошел.
– Чудны мне твои речи! – воскликнула княгиня. – И знакомы!.. Ужели ты изведал веру христианскую? И богом признал Христа?
– Аз Бога Ведаю. А Бога Ведая, Глаголь Добро. И истины сии не христианские, а самые первые, суть азбучные.
– Но бог твой – кто? Как ему имя?
– Имя? Имя ему – Свет…
– Мне люб иной свет – свет Христов. – промолвила княгиня и спешилась. – А посему и я прощаю. Добро б и ты признал Христа.
– Аз Бога Ведаю, мать. Ты ведай своего. Се есть суть мира меж нами. Нарушить же его легко. Чуть токмо кто произнесет: “Мой бог превыше твоего!”, как в тот же час вражда и горе.

– Да вся беда, князь, в том, что я покуда не изведала Христова света, – вдруг призналась мать. – Кормилец твой, сей черный змей, не токмо твой, и мой изрочил рок, крестив меня. Заверил, лукавый демон, будто арианство и есть вера истинная. Христос – пророк, по воле господа явившийся на землю, а выше его – бог Яхве. Однако чернец Григорий толкует совсем иное, дескать, они триедины, бог отец, бог сын и бог дух святой. А есть еще другие, кто говорит – первее бог отец и имя ему Саваоф. Кто говорит, первее сын… Где тут изведать истину и свет?
– Позри на солнце, мать, и вмиг позришь на свет. Нет иного бога, и имени иного нет, как бы ни кликали его досужие умы, волхвы, попы, раввины. Все ложь, все суета! Позри на Ра. Восстанет он хоть среди ночи – и вот светло. И нет иного света на белом свете, кому б не поклонялись и требы не воздавали. Помысли токмо, мать: а ну как солнце б не взошло? Хоть единый раз? Се и суть конец света.
– К Ра мола суть сие…
– Пусть будет так. Дороже мир меж нами.
– Ты мудрым стал, сынок</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>С. Алексеев АЗ БОГА ВЕДАЮ</p>
<p>– Ну, здравствуй, мать!<br />
– Да здравствуй, Святослав, – сказала Ольга на сакральном наречии. – Ты сказал мне – мать? Я не ослышалась?<br />
– Нет, могу еще произнести сие святое имя – мать.<br />
– Тебе же ведомо, я прокляла свой рок. Я отдала тебя Креславе. Ты сын ей ныне.<br />
– Креславы нет уже. Она на небесах, соединилась с тем, кого вы поделить не могли, будучи на земле.<br />
– Ужель сие означает, что рок материнский возвращен мне?<br />
– Рок материнский – твоя воля. Так сказано Владыкой Чертогов Рода. Киль пожелаешь – рок вернется, а нет – и спроса нет.<br />
– Нелегкий выбор возложил Валдай… – задумалась княгиня. – А дабы назвать тебя Великим князем, мне прежде след сыном назвать тебя?<br />
– Сие не в твоей воле. Я сын тебе и так, по крови и по воле Рода. Быть сыном – мой рок, а я его не проклял и не исторг.<br />
– Но Русь признает ли тебя Великим князем? Доселе еще помнят детину, отчие земли зорившего.<br />
– И помнят, кто вскормил детину, кто взрастил суть Князя Тьмы.<br />
– Я слышала, зачем пришел ты… Вину меняешь на вину? И будет мир меж нами?<br />
– Прости мою и я твою прощу, – Святослав спешился. – Коли согласна – не отвечай, а токмо сойди с коня на землю, как я. Позри, ведь я уже сошел.<br />
– Чудны мне твои речи! – воскликнула княгиня. – И знакомы!.. Ужели ты изведал веру христианскую? И богом признал Христа?<br />
– Аз Бога Ведаю. А Бога Ведая, Глаголь Добро. И истины сии не христианские, а самые первые, суть азбучные.<br />
– Но бог твой – кто? Как ему имя?<br />
– Имя? Имя ему – Свет…<br />
– Мне люб иной свет – свет Христов. – промолвила княгиня и спешилась. – А посему и я прощаю. Добро б и ты признал Христа.<br />
– Аз Бога Ведаю, мать. Ты ведай своего. Се есть суть мира меж нами. Нарушить же его легко. Чуть токмо кто произнесет: “Мой бог превыше твоего!”, как в тот же час вражда и горе.</p>
<p>– Да вся беда, князь, в том, что я покуда не изведала Христова света, – вдруг призналась мать. – Кормилец твой, сей черный змей, не токмо твой, и мой изрочил рок, крестив меня. Заверил, лукавый демон, будто арианство и есть вера истинная. Христос – пророк, по воле господа явившийся на землю, а выше его – бог Яхве. Однако чернец Григорий толкует совсем иное, дескать, они триедины, бог отец, бог сын и бог дух святой. А есть еще другие, кто говорит – первее бог отец и имя ему Саваоф. Кто говорит, первее сын… Где тут изведать истину и свет?<br />
– Позри на солнце, мать, и вмиг позришь на свет. Нет иного бога, и имени иного нет, как бы ни кликали его досужие умы, волхвы, попы, раввины. Все ложь, все суета! Позри на Ра. Восстанет он хоть среди ночи – и вот светло. И нет иного света на белом свете, кому б не поклонялись и требы не воздавали. Помысли токмо, мать: а ну как солнце б не взошло? Хоть единый раз? Се и суть конец света.<br />
– К Ра мола суть сие…<br />
– Пусть будет так. Дороже мир меж нами.<br />
– Ты мудрым стал, сынок</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Даша</title>
		<link>http://otchetliv.ru/2009/08/21/vsya-pravda-o-svyatoslave/comment-page-1/#comment-1152</link>
		<dc:creator>Даша</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Aug 2009 14:27:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://otchetliv.ru/?p=635#comment-1152</guid>
		<description>То, что ты пишешь про Святослава, не совсем верно с исторической точки зрения. Л.Н. Гумилев, не истина в последней инстанции, как и другие историки. Каждый человек рассматривает все происходящие/происходившие факты с разных точек зрения. Можно, привести простой пример. Если спросить людей, которые явились свидетелями одного и того же происшествия, то рассказ их будет отличатся. Что уж говорить про историю. Поэтому сразу рубить с плеча - не совсем правильно.  У Гумилева, вообще была одна единственная любовь - это степь. Нельзя рассматривать только его точку зрения, даже если он ее целую жизнь вынашивал. Рыбаков, тоже всю жизнь археологией занимался, но тот же Гумилев его критикует  и в хвост, и в гриву. И Гумилева критикуют еще больше историков.

П.С. Каждый имеет право на свою точку зрения (свобода), и навязывать свою не правильно. Пусть кто-то уважает Святослава - и будет прав. И пусть кто-то не уважает его, и тоже со своей точки зрения, может быть, будет прав. Ругаться и спорить здесь нет смысла. В истории все относительно, я считаю. Даже, если при этих событиях свечку кто-то держал. На все можно с разных сторон смотреть.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>То, что ты пишешь про Святослава, не совсем верно с исторической точки зрения. Л.Н. Гумилев, не истина в последней инстанции, как и другие историки. Каждый человек рассматривает все происходящие/происходившие факты с разных точек зрения. Можно, привести простой пример. Если спросить людей, которые явились свидетелями одного и того же происшествия, то рассказ их будет отличатся. Что уж говорить про историю. Поэтому сразу рубить с плеча - не совсем правильно.  У Гумилева, вообще была одна единственная любовь - это степь. Нельзя рассматривать только его точку зрения, даже если он ее целую жизнь вынашивал. Рыбаков, тоже всю жизнь археологией занимался, но тот же Гумилев его критикует  и в хвост, и в гриву. И Гумилева критикуют еще больше историков.</p>
<p>П.С. Каждый имеет право на свою точку зрения (свобода), и навязывать свою не правильно. Пусть кто-то уважает Святослава - и будет прав. И пусть кто-то не уважает его, и тоже со своей точки зрения, может быть, будет прав. Ругаться и спорить здесь нет смысла. В истории все относительно, я считаю. Даже, если при этих событиях свечку кто-то держал. На все можно с разных сторон смотреть.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Святослав</title>
		<link>http://otchetliv.ru/2009/08/21/vsya-pravda-o-svyatoslave/comment-page-1/#comment-1150</link>
		<dc:creator>Святослав</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Aug 2009 12:43:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://otchetliv.ru/?p=635#comment-1150</guid>
		<description>Желаю автору подавиться мацой, или для ускорения процесса выйти из окна этажа так с 16, ибо мозгов уже явно не прибавится... Вот уж у кого голова то пустая, так это у автора, только из его черепа никто чашу делать никто не будет, дабы дети такими же дебилами не выросли.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Желаю автору подавиться мацой, или для ускорения процесса выйти из окна этажа так с 16, ибо мозгов уже явно не прибавится&#8230; Вот уж у кого голова то пустая, так это у автора, только из его черепа никто чашу делать никто не будет, дабы дети такими же дебилами не выросли.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Hellper</title>
		<link>http://otchetliv.ru/2009/08/21/vsya-pravda-o-svyatoslave/comment-page-1/#comment-1146</link>
		<dc:creator>Hellper</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Aug 2009 18:26:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://otchetliv.ru/?p=635#comment-1146</guid>
		<description>Ну, тогда они были на редкость пассионарны. :) А вообще - это не я, а как минимум Гумилёв. А про программу -минимум - все тогда брали крепости, тогда это было модно. А кзятие Киева тогда было, как курсовой проект. Кто взял киев - тем зачёт. Так что взятие этих крепостей (как, впрочем, и любого места с рвом и забором, которое тогда называли крепостью) по тем временам было просто ещё одним хорошим поводом переставить мебель. Вот, и всё.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну, тогда они были на редкость пассионарны. <img src='http://otchetliv.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> А вообще - это не я, а как минимум Гумилёв. А про программу -минимум - все тогда брали крепости, тогда это было модно. А кзятие Киева тогда было, как курсовой проект. Кто взял киев - тем зачёт. Так что взятие этих крепостей (как, впрочем, и любого места с рвом и забором, которое тогда называли крепостью) по тем временам было просто ещё одним хорошим поводом переставить мебель. Вот, и всё.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Вова</title>
		<link>http://otchetliv.ru/2009/08/21/vsya-pravda-o-svyatoslave/comment-page-1/#comment-1145</link>
		<dc:creator>Вова</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Aug 2009 18:05:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://otchetliv.ru/?p=635#comment-1145</guid>
		<description>Антон ты не прав!  Ты перегнул палку! Я не ожидал от тебя такого! :( 
Вова!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Антон ты не прав!  Ты перегнул палку! Я не ожидал от тебя такого! <img src='http://otchetliv.ru/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /><br />
Вова!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
